【导语】
一位是著名企业家,产业报国的践行者;一位是知名学者,一部“品三国”让历史走进生活。当联想集团创始人柳传志和厦门大学教授易中天坐在一起,会碰撞出怎样的火花?
这是腾讯网十周年之际精心打造的视频节目《越域》——13对跨界名人的碰撞,必将为您带来耳目一新的思想盛宴。
【我们这个民族的性格】
柳传志:
我们中华民族的传承久远,受到很多文化和思想的影响,儒、道、佛等,百家争鸣。历史上曾涌现过很多义士,但抗战时期也出过很多伪军、汉奸。这种对比很鲜明。我想知道,这种复杂多样性,是如何形成的?
易中天:
我也一直在想这个问题。我们这个民族,其实是很独特的,世界第一代文明中,只有我们流传至今。这中间,历史太漫长,就可能发生很多变迁。例如现在的吴侬软语,说话柔柔的,但在春秋时代,这地方是吴国,人们很好斗尚武。
【日本武士道精神的起源是孟子】
易中天:
日本人在礼教等很多方面,受中国儒家影响很深。包括孟子的舍身取义,就是日本武士道精神的起源。
很多儒家的礼仪,今天在日本和韩国还保留着,但在中国已经很少见了。
柳传志:
我九十年代去日本的时候,被那里的干净整洁震惊了。日本人极守规则,而且特别敬业。 日本曾受到中国文化很深影响,70%的人信他们的佛教。但同时,日本在近代又走上了另一条发展道路。
【最后一个封建王朝的功与罪】
柳传志:
康熙是一个很聪明的人,但他在对外开放,学习先进技术上犯了大错误。如果那个时代,清朝与西方加强交流,我们民族的近代史将可能改写。
易中天:
满清入关后,他们对汉文化的先进产生了一种满足感,觉得吸取汉文化就可以了。但清朝做了一件很好的事,他们把明代很多建筑古迹保留了下来,包括今天看到的紫禁城。
明代建国时,为了长治久安,曾把元代的东西都毁掉了。
【企业中的美国人、日本人、中国人】
柳传志:
联想并购IBM的PC业务时,我和很多国外企业家打交道。美国人非常重视细节,很多法律条文,都要一条条和你讲清楚,好像你随时都可能违约;日本人反倒相对灵活,双方熟悉后,没有太多的死板教条;中国企业家把名誉看得比钱重,重视承诺,哪怕是口头上的。
易中天:
商业的文化受社会影响很大。美国是一个相对法治的国家,这一点会表现在商业行为中。
中国的企业文化受两个观念影响较深,一个是“先礼后兵”,习惯先用客气的方式处理问题;另一个是“先小人后君子”,涉及到原则性事情,会把规矩和制度说在前面。
中国的企业文化受两个观念影响较深,一个是“先礼后兵”,习惯先用客气的方式处理问题;另一个是“先小人后君子”,涉及到原则性事情,会把规矩和制度说在前面。
【我们的科研成果很多,商业转化太少】
易中天:
我们似乎很少出现原创性的东西,起码和我们的人口数量是不成比例的。有些领域纯理论研究非常棒,但做出可以卖的东西很难。这里面的原因有哪些?
柳传志:
我们的科学家在研究院里,大学里,有很多成果,但商业化太难。如果把科研和创新放到企业里做,小企业没有能力,大企业资本雄厚,但会受到一些制度上、观念上的困扰。
另外企业领导者的影响也很大。再好的科研人员,如果企业领导不重视,也很难出成果。
【富士康对比华夏良子,人文关怀不是简单的看演出】
柳传志:
郭台铭和我说,他们会组织员工看演出,请明星来。但我觉得这个效果可能不太好,因为年轻人工作时都是和机器打交道,很枯燥,需要给他们组织一些社交的,聚会的活动,让员工的压力得到释放。
华夏良子做足疗,足疗本身是容易产生自卑感的,但他们为员工组织很多评奖之类的活动,让员工有了归属感和自豪感。
易中天:
我觉得随着科技发展,将来简单重复劳动将被机器取代。人长时间从事简单重复劳动,会疯掉了的。未来人们将更多从事服务类,有技术性的工作。就像足疗这样,更多是人与人的沟通,这是机器做不了的。
【科技会给人类带来一场噩梦吗?】
易中天:
科技每向前走一步,都是双刃剑。实现一些东西同时,一定也会破坏一些东西。今天我们生活越来越方便,但过去那种悠闲的,简单的生活体验,就很难保持了。
那时候没有手机,没有电话,沟通靠八分钱的邮票,也没觉得太慢。大把的时间,闲得慌。
柳传志:
现在大家每天很忙,信息特别多,没时间看书看报。知识全部碎片化。
我们这一代人,当年还有时间,看过一些书。但现在的小孩子,很容易被高科技的游戏吸引过去。这个问题要如何解决?我确实感到很着急。